아이와이어 게임에 대한 질문(한글 포스팅, Questions in Korean about EyeWire)

Cool! I’m surprised that there are no starbursts with that many cubes lol

답변 감사합니다! :smile:

가장 큰 세포가 4215개의 큐브로 되어있군요. 질문을 하면서 지금 진행중인 보너스 라이트닝 27이 가장 큰게 아닌가 했는데 무려 천개 이상 더 많네요. 가장 작은 세포가 가장 큰 세포의 10분의 1이 채 안된다니 신경세포는 그 형태 만큼이나 크기도 다양한 것 같네요.

그리고 기억에 남는 세포 중에 EFC 177이라는 세포가 있었는데 플레이 할 때도 그랬지만 지금까지도 정체가 궁금한 세포거든요. 이 세포의 정체가 무엇인지 혹은 아직 연구 중이신지 궁금합니다.

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Interesting that all the smallest cells came within a few countdown numbers of each other

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EFC는 아무래도 돌연변이였던 것 같네요. 일반적으로 한 종류의 망막 세포는 망막을 위에서 봤을 때 일정한 간격으로 위치하고 망막을 빈틈 없이 차지하고 있습니다. 그렇게 작은 세포가 하나 뿐이었으니 이 조건을 만족시킬 수 없겠죠. 게다가 그와 비슷한 세포는 다른 어디서도 본 적이 없으니 정체 불명의 돌연변이라고 밖에는 생각할 수 없겠습니다.

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예전부터 궁금한게 있어서 질문드립니다. :smile:
전체보기에서 '플레이하기’부분 밑에 초록색 막대가 있던데, 그건 무슨 용도로 사용하는건가요?

translated (by @pilnpat):

@djajsl1234i is asking,
What is the purpose of the green bar below “Start Playing” and the name of the selected cell?

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그러게용 그 막대기의 용도는 저도 엄청 궁금하네요. ㅎㅎ

전 여기에 대해서 데이터셋 너머로 가지가 이어져서 가지가 끊어진 채로 완성된 세포들의 운명이 궁금합니다. 그 세포들은 결국 그렇게 가지가 잘린채로 남게되는 건가요?

translated (by @pilnpat):

@scoobi is asking,
What is destiny of the cells that are branched out beyond data set (so their branches are not connected anywhere) and completed? Such cells remain disconnected like that?

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@djajsl1234님 @scoobi님!

게임마스터 Rachel에게 확인하였습니다.

말씀하신 초록색 막대는 세포가 얼마나 완성되었는지의 정도를 보여주고 있습니다. 세포 크기가 다 다른데 어떻게 가능하냐구요? 그래서, 평균적인 세포 크기와 비교해서 해당 세포가 얼마나 진행되었는지를 나타낸다고 합니다.

@rprentki says: The green bar is the progress bar on the cell. We don’t know exactly how big a cell will get but it shows how much of the cell we’ve traced compared to an average sized cell.

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스쿠비님, 게임마스터 @celiad가 답변해 주었습니다. ^^ 제가 한글로 번역하기 전에 먼저 확인하세요.

@celiad’s answer:

Our data set is finite, so any branches that reach beyond the edge of the data set are unable to be traced. But you can still get a good idea of what the cells look like and how they connect to other cells from the data we do have.


translated:
아이와이어 데이타 세트는 제한(유한)되어있습니다. 그래서 데이타 세트 밖에 있는 가지들은 추적이 불가능 합니다. 하지만, 여러분은 세포가 어떤 모양인지도, 어떻게 다른 세포와 연결되어있는지도 잘 알 수 있습니다.

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초록색 막대기는 평균적인 세포크기를 비교해서 세포가 얼마나 완성됐는지 보여주는거군요. 그런데 아무래도 평균 크기로 비교하는 거라서 그런지 어떤건 막대기가 반도 차기전에 완성되기도하고 어떤건 막대기가 꽉차고 넘쳐서 끝나는 것도 있고해서 지금의 방식으로는 정확히 얼마나 진행되었는지 알기 어렵지 않나 싶습니다.

그래서 나름 생각한게 (플레이 불가능 큐브 수 / 전체 큐브 수)*100%로해서 나타내는게 좀 더 직관적으로 얼마나 완성됐는지 알 수 있지 않을까 싶습니다. 여기서 플레이 불가능 큐브는 사이드/어드민이 완성하기를 누른 큐브와 무게제한에 도달한 큐브를 모두 말하는 거구요. 이렇게 하면 좀 더 낫지 않을까 하는데 어떨지 모르겠네요.


translated by @pilnpat:

@scoobi is suggesting this idea and @djajsl1234 is agreeing on it.

If the green bar (below Start Playing and the name of the selected cell) shows the number of cubes that are not playable divided by total number of cubes, it will be more transparent to understand the progress of each selected cell.

Here the number of cubes that are not playable means scythes/admin have declared these cubes’ completion or the cubes have reached the weight limits.

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저도 좋은 생각이라고 생각합니다. smile 좀더 직관적으로 볼수있다면 사이드는 그 세포의 정보에 대해서 좀 더 잘 알수 있겠고, 일반 플레이어 분들도 성취감(?)같은 걸 느껴서 더 잘하실수도 있을거 같다는 생각도 들어요ㅎㅎ

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두 분의 의견 내일(한국시간 오늘 밤) 사무실에 가면 바로 전달하도록 하겠습니다! ^^ 늘 아이와이어에 깊은 애정과 참여 감사드립니다. 12시간 정도 뒤에 뵙겠습니다!

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Thanks for the idea Scoobi, very interesting.

I have a couple concerns with implementing it however. The first one is that cubes completed vs cubes not completed doesn’t accurately show how complete a cell actually it, it only shows how much of the grown part of the cell is currently complete. Even a small cell could appear mostly complete if an admin or scythe came in and declared everything weight 3+ complete. In reality though it would still need to grow and therefore the progress bar may be deceptive.

My second concern is that this type of progress bar is only relevant to advanced players. Newer players do not see how much of a cell is completed and therefor a “completed” progress bar may not make sense to them.

A progress bar for completed cells could have some use in EyeWire, especially to inform more advanced players about how much of the cell needs to be completed. However it may not be appropriate to replace the current progress bar that we already have on the main page.

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Thanks for your reply @celiad :smiley:

우선 어떤 부분을 걱정하는지 잘 알겠습니다. 우선 지금 성장한 부분만 가지고 표시하기때문에 오히려 부적절 할 수 있다고 하셨는데 충분히 그럴 수 있다고 생각합니다. 90%완성됐다고 되어있던게 세포가 성장하면서 80%완성이나 70%완성이 될 수도 있으니까요. 하지만 이 경우엔 반드시 100%가 되어야 세포가 완성된다는데 의미가 있다고 생각합니다. 기존의 진행바는 세포가 완성되는 시점에서 반드시 꽉 차있지는 않으니까요. 그리고 현재 시점에서 세포가 얼마나 완성되었는지 보다 직관적으로 알 수 있게 해주니까요.

하지만 혼란을 야기할 수 있고, 새로운 플레이어들에겐 불필요하게 느껴질 수 있다는 점도 인정하기 때문에 기존의 진행바를 완전히 대체하기 어렵다면 보조적인 용도로만 사용하는 것도 괜찮습니다. 현재의 진행바아래나 세포선택하기 메뉴쪽에 두면 어떨까 싶네요. 정 공간이 나지 않는다면 최소한 스카웃/사이드는 사용 할 수있다면 좋을 것 같습니다.

당장에 적용이 어렵다면 최소한 언젠가 적용을 고려해주시면 감사하겠습니다.


translated by @pilnpat

First of all, I understand your concern. I see it could be inappropriate to show “how much of the grown part of the cell is currently complete”. If 90% is complete on a cell, later it can be 80% or 70% complete as the cell grows. However, in this case, I think it is more meaningful for each cell to be complete when it is 100%. Currently, this green progress bar does not always reach the end (100%). Also, in this way (my suggestion), it informs more intuitively how much a cell is complete at this moment.

I agree what you said that this kind of information may confuse players and not be necessary for beginner players. However, it could be some additional feature. May I suggest to put such progress bar below the current green bar or somewhere in Choose Cell? If there is not enough space for displaying such information, it will be still useful at least for scouts and scythes to use.

Although it will be difficult to apply soon, it will be so appreciated if you consider it.

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@scoobi님 담당자들과 스쿠비님의 의견 잘 공유하였습니다. 추가적인 제안도 감사하며 앞으로 사용자 인터페이스를 업그레이드할때 고려하겠다고 전합니다.

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혹시 한 큐브당 데이터 발생량이 얼마나 되나요? 핫스팟으로 연결해서 사용하면 얼마나 나오는지 궁금해서 말입니다… 기본적으로 들어와 채팅을 하는 상황의 데이터 발생량도 궁금하네요… 그러고 보니 게임말고 채팅만 잠시 들어와서 하도록 하는 기능도 괜찮지 않을까요??..

translated by @pilnpat
I am wondering if I use Hotspot to play eyeWire, what would be data usage for each cube in general. Also, I am curious to know about data usage only for chatting. Is it possible to have an option for chatting only?

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제가 직접 확인해본 결과 9개의 작은 큐브(50점 이하 큐브)와 1개의 큰 큐브를 했을 때 약 330MB의데이터 소모량이…ㅋㅋㅋㅋ있었습니닼ㅋ…

translated by @pilnpat
I checked data usage by myself: it was 330MB when I played 9 small cubes (50 points below) and 1 big cube.

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음…은근히…많이 나가는거 같네요ㅋㅋㅋㅋ

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wm05055님께서 직접 확인하셨네요! :slight_smile:

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안녕하세요 저는 아이와이어 유저 gardenpea라고 합니다.
제가 최근에 스카웃으로 승급이 되어서 스카웃 활동을 해나가고 있는데요, 그러던 중에 궁금한게 생겨서 이렇게 질문을 하게 되었습니다. 큐브를 조사하기 기능으로 보면 가끔씩 다양한 색이 보이게 되더라고요. 그리고 사이드들이 차례로 한 큐브를 수확을 하는 것을 보면 점점 색이 변하다가 어느순간 사라지더라고요. 그러면 어떤 색은 컨센서스와 몇퍼센트 일치할때 나타나는지, 그리고 나타나지 않는 부분은 최대 몇 퍼센트까지 가능한지가 궁금합니다.

Hello, I’m eyewire user gardenpea.
Nowadays I promoted to scout so I`m playing eyewire as a scout. Meanwhile, I come up with some question about it so I’m writing this post. When I inspect cube, I can see several different color. And when many scythes reap a cube one by one, the color starts to change and disappear at one point. My question is that which color is used to represent specific matching percentage between consensus and what percentage range part that doesn’t appear can be.

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Hi gardenpea,

Great question! The segment colors you see are related to the confidence of each segment. Confidence is how many players have added the segment and submitted it as part of the task.

This is also related to a task’s weight during submission each segment gets assigned a weight based on the following rules:

  • a regular enfranchised player gives each segment they submit a weight of 1
  • a scythe gives each segment they reap a weight of 3
  • an admin has an awesome weight of 1 million

I am only going to refer below to the default Eyewire segment colors. Personalized colors would apply as brightest to darkest (so yellow to dark green).

In order of least confident to most confident (or least weight to most weight):

Pink - least confident; most likely a weight of 1 (only one player has submitted it)
Purple - probably a weight of 2
Light Blue - most likely to stay; probably a weight of 3 or 4
Dark Blue - seed piece; it’s not going anywhere unless removed by reaping

I can’t give you exact percentages because tasks are played by many players (including unenfranchised players which give segments a weight of 0.1) and the ratio of whether a segment should belong or not changes with each submission.

However, this does explain why segments generally turn all light blue/one color when a scythe reaps the cube. This is because they have added a weight of 3 to all segments in their submission so all segments have a higher confidence in the cube.

Here’s an image for color reference:
Imgur

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